发挥资本的作用
崔人元：中国企业也认识到创新和产业结构升级的重要性，但要创新和升级产业结构又面临很多条件约束，其中比较突出的一个是没有资金——钱从哪里来，尤其是研发上往往还要求比较大的投入。国有企业和大型企业有可能向银行贷款或通过股市筹资，民营企业特别是中小企业常常是贷款没门、上市不了。你对如何解决中国企业发展中面临的资金问题有什么高见？
艾默特：根据对其它国家的研究成果和经验，完善的金融系统特别是银行系统，对于国家的发展是至关重要的；要保持可持续的、长期稳定的发展，健康的资本、受到良好规范的私有银行体系是不可缺少的。中国面对的最重要的难题就是要建立一个良好监管下的、有着良好盈利能力的资本化商业银行体系。
对于中国经济未来的发展来说，应该允许发展和壮大私有商业银行系统及私有企业。建立私有银行系统是中国银行业改革真正重要的一个解决方案，应当是中国下一步应该考虑的事情。私有银行有利于中小企业和民营企业筹集发展所需要的资金。
崔人元：你说的是国际上的先进经验。但中国在金融运营和监管的能力和水平上，与印度都没法比，与发达国家相差就更远了。所以，中国短期内不可能放开兴办你所说的那种私有银行，能把民间资本参股的银行搞好就很了不起了。
我补充一下刚才那个话题：中国国有企业和大型企业通过银行和股市获得了资金之后，好钢是否用在了刀口上，是否用得有效率，也时常有些令人怀疑；中国的资本品生产企业（主要是所谓的装备制造企业）利润率一般比消费品生产企业的利润率还要低，而资本品生产企业与消费品生产企业相比，一般是投入要大得多，回收周期也更长，即使是国有企业和大型企业在发展中也会面临资金短缺的问题。我们调查研究后得出一个构想，就是建立专门的产业基金，通过产业基金来推动装备制造企业的创新和升级发展。这在中国现实的国情条件下是可行的和有效率的做法。
近年来，中国比较鼓励企业到证券市场融资，除了在国内上市，还有企业在国外上市。虽然国内股民资金充足，但中国很多企业还是希望在纽约或伦敦上市。你怎么看这个问题？
艾默特：从长期来看，发展私有银行是优选的解决方案。但各个国家所处的发展条件和阶段不同，有效的方案就是最好的方案。你说的建立产业基金，应该是针对中国现实情况的优选方案。日本的财团在产业发展过程中就起了一些产业基金的作用。
伦敦和纽约证券市场对中国企业来上市应当是欢迎的。但这里主要有两个问题：一是中国企业是否愿意接受和达到伦敦或纽约对上市公司的要求，这个要求要比在香港、上海和深圳上市的要求严格得多；二是要能够让更大数量的资金在市场上流动。从这些年的数据来看，在伦敦市场比纽约市场融资更有效一些。中国企业可以在国内上市后，再到伦敦或纽约上市，融入到世界上最成熟的资产管理群体里，提高公司治理水平。
（责任编辑／陈曦）
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